Интерактивное Сообщество выпускников ГГПИИЯ / НГПИИЯ / НГЛУ им. Н. А. Добролюбова

Жизнь разбросала нас по разным городам и странам... Но мы всегда вместе, потому что у нас есть наша Alma Mater и наш форум, который был создан 28 октября 2007 года в год, когда Нижегородскому Лингвистическому Университету исполнилось 90 лет.
Текущее время: 23 окт 2018, 17:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Акцент
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 08:45 
Не в сети
Ветеран форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:40
Сообщений: 1163
Откуда: Находка Приморского края
Медали: 9
За спонсорство I (1)
За спонсорство II (1)
За спонсорство III (1)
За спонсорство IV (1)
За спонсорство V (1)
За спонсорство VI (1)
Абсолютный спонсор форума (1)
За интересное сообщение! (1)
За чистоту русского языка (1)
Факультет: переводческий французский
Год поступления: 1968
Год окончания: 1973
Как-то с Валерой Симановским,который работал штатным переводчиком,мы повстречали в находкинском интерклубе моряков заглянувших на огонек английских моряков,чему очень обрадовались,потому что поговорить с чистокровными англичанами до того не удавалось,и все общение на языке сводилось к таким же собратьям из Японии,Кореи,Китая и Филиппин.На удивление ребята сказали,что у Валерки ярко выраженный датский акцент.
Нас это тогда так поразило-откуда у нижегородского парня после нашего
ин"яза могла взяться эта "зараза".В этой связи хотелось бы задать вопрос
Валерам и Евгению,слышат ли они акцент при общении с коренным населением,
и насколько это проблематично для небольших по географии государств.У нас в России наличие разных акцентов и говоров неудивительно:пространства необъятные,контакты ограниченные.А в европах-то все несколько иначе обстоит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акцент
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 12:32 
Не в сети
Вольный стрелок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2008, 00:31
Сообщений: 1885
Откуда: Germany - Munich
Медали: 3
За спонсорство I (1)
За интересную тему! (1)
За чистоту русского языка (1)
Факультет: переводческий
Год поступления: 1976
Год окончания: 1981
Юра, я несколько не понял твой вопрос.
Что ты имеешь в виду : слышу ли я акцент у других носителей языка, т.е. то, что по сути у нас называется говором (вятский говор, нижегородский говор и т.д.) или различаю ли я, когда говорит иностранец на немецком и с каким акцентом он говорит?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акцент
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 15:53 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2008, 11:31
Сообщений: 642
Откуда: Москва
Медали: 4
За спонсорство I (1)
За спонсорство II (1)
За чистоту русского языка (1)
Медаль за улыбку! (1)
Факультет: переводческий
Год поступления: 1987
Год окончания: 1992
Юрий Солозобов писал(а):
На удивление ребята сказали,что у Валерки ярко выраженный датский акцент.
Нас это тогда так поразило-откуда у нижегородского парня после нашего
ин"яза могла взяться эта "зараза".
Странно, но я нечто подобное слышал о себе от одних британцев. Они, правда, говорили, что у меня шведский акцент. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акцент
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 16:22 
Не в сети
Пятикурсник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2007, 12:55
Сообщений: 568
Откуда: Москва
Медали: 1
Медаль за улыбку! (1)
Факультет: Переводческий
Год поступления: 1977
Год окончания: 1983
А нам во время стажировки в Англии "поставили диагноз" - южно-Уэльский акцент...

_________________
Many critics, no defenders - translators have but two regrets: when they hit - no one remembers, when they miss - no one forgets.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акцент
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 17:08 
Не в сети
Вольный стрелок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2008, 00:31
Сообщений: 1885
Откуда: Germany - Munich
Медали: 3
За спонсорство I (1)
За интересную тему! (1)
За чистоту русского языка (1)
Факультет: переводческий
Год поступления: 1976
Год окончания: 1981
Я думаю всем нам, как спецам в этой области, это в любом случае интересно.
Что касается германской группы языков, то у меня такое ощущение, что здесь сказывается их близость к русскому.
Т.е. перекрывается часть фонем.Так, например, мне говорили что я говорю с прусским акцентом, что ещё больше соответствует действительности.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акцент
СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 15:42 
Не в сети
Вольный стрелок

Зарегистрирован: 29 дек 2009, 23:37
Сообщений: 1501
Откуда: Финляндия
Медали: 4
За интересное сообщение! (1)
За интересную тему! (1)
За чистоту русского языка (1)
Медаль за улыбку! (1)
Факультет: английский
Год поступления: 1993
Год окончания: 1999
а я, поскольку сначала тут выучил шведский, а потом уже финский, то говорю по-фински со шведским акцентом (видимо, в основном, со шведскими интонациями), это мне говорят все, и нередко принимают за шведа.
Один раз даже был случай в магазине - я обратился к продавщице по-фински (задал довольно длинный вопрос), на что она мне ответила, что по-шведски не говорит.)))))))


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акцент
СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 02:59 
Не в сети
Ветеран форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:40
Сообщений: 1163
Откуда: Находка Приморского края
Медали: 9
За спонсорство I (1)
За спонсорство II (1)
За спонсорство III (1)
За спонсорство IV (1)
За спонсорство V (1)
За спонсорство VI (1)
Абсолютный спонсор форума (1)
За интересное сообщение! (1)
За чистоту русского языка (1)
Факультет: переводческий французский
Год поступления: 1968
Год окончания: 1973
Я,собственно,почему спросил про акцент:когда мы с делегацией Восточного Порта ездили по контейнерным терминалам
тихоокеанского побережья США-побывали в Лос Анжелесе,Окланде(Сан-Франциско),Сиэттле,Такоме,-и когда беседовали
с бригадиром стивидоров в Такоме (черненький паренек афро-американец,как сейчас принято говорить),то он во-всю
рассказывал нам с упоением о своей работе исключительно конструкциями "I donna wonna gonna...",и я про себя подумал,
а интересно,как мы звучим для коренного населения,когда с ним общаемся - неужели "моя твоя не понимай".Сейчас вот
слушаю ребят,и вижу,что с этим делом у наших все в поряде.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акцент
СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 13:41 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2008, 11:31
Сообщений: 642
Откуда: Москва
Медали: 4
За спонсорство I (1)
За спонсорство II (1)
За чистоту русского языка (1)
Медаль за улыбку! (1)
Факультет: переводческий
Год поступления: 1987
Год окончания: 1992
Валерий Руотсалайнен писал(а):
Один раз даже был случай в магазине - я обратился к продавщице по-фински (задал довольно длинный вопрос), на что она мне ответила, что по-шведски не говорит.)))))))
Валерий, не подумай, чего, просто вспомнил в связи с этим один анекдот про бельгица. :)

Бельгиец, изучающий голландский язык, приезжает в Голландию, заходит в
магазин и говорит:
- Дайте мне, пожалуйста, буханку темного хлеба.
Продавец:
- Вы бельгиец?
- А как вы догадались?
- А у вас акцент сильный.
Бельгиец расстроенный уезжает в Бельгию, год учит язык, добивается
исключительного произношения, через год приезжает в Голландию, идет в
магазин.
- Дайте мне, пожалуйста, буханку темного хлеба.
Продавец:
- Вы бельгиец?
- Да, а как вы догадались?
- Правильно говорить не темный, а черный хлеб.
Бельгиец уезжает, год совершенствует язык, возращается, заходит в
магазин, просит хлеб, продавец:
- Вы бельгиец?
- Да, а как вы догадались?
- Да вы уже третий раз приходите в овощной магазин и просите хлеб.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акцент
СообщениеДобавлено: 20 сен 2013, 15:51 
Не в сети
Пятикурсник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2007, 20:44
Сообщений: 589
Откуда: Москва, Россия
Медали: 4
За спонсорство I (1)
За спонсорство II (1)
За спонсорство III (1)
За интересную тему! (1)
Факультет: переводческий (англ., исп.)
Год поступления: 1983
Год окончания: 1990
Юрий, тут как раз все просто. Русских, учивших английский, иностранцы часто принимали за шведов (или других скандинавов). У Сергея Михалкова в пьесе "Дорогой мальчик" был даже такой пассаж :"Ты хорошо говоришь по-английски. Я никогда бы не подумал, что ты русский. Скорее, ты похож на шведа."

Дело в том, что как такового русского акцента тогда просто не знали. Сейчас вот этот русский акцент уже хорошо знают, однако, если человек изучал язык профессионально, он до такого уровня опустится обычно не может. Мне вот и сейчас говорят, что я говорю не так, как они, но однозначно не как русские.

Еще пара примеров из личного опыта: когда я работал в начале 90-х на ирландцев, то через какое-то время начал говорить как они. Со мной даже спорил один иностранец и доказывал мне, что я из Корка :) Во Франции, кстати, проблема акцента была вообще минимальной: люди слышат, что ты говоришь не так, как они, но, если не делать грубых ошибок, они думают, что ты просто из другого региона.

_________________
Алексей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акцент
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 03:33 
Не в сети
Ветеран форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2009, 14:40
Сообщений: 1163
Откуда: Находка Приморского края
Медали: 9
За спонсорство I (1)
За спонсорство II (1)
За спонсорство III (1)
За спонсорство IV (1)
За спонсорство V (1)
За спонсорство VI (1)
Абсолютный спонсор форума (1)
За интересное сообщение! (1)
За чистоту русского языка (1)
Факультет: переводческий французский
Год поступления: 1968
Год окончания: 1973
Да,тяжело вам там в европах.То ли дело здесь на ДВ - у японцев даже песня
есть "Бру райт ов Йокогама",и сразу понятно,что это "Blue light of Yokohama".
У китайцев сложнее:как начнут свою мелодию вверх-вниз выводить,только успевай смысл улавливать.Помню во время празднования миллионного контейнера через Восточный в 1982 году,когда съехались до 300 гостей,и все со своими переводчиками,японские партнеры мне сказали:"Солозобов-сан,давай лучше ты переводи - у тебя красивый оксфордский акцент",ну,так то
практически сразу по окончании института было.Сейчас-то я как коренной японец беседы веду.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акцент
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 17:15 
Не в сети
Вольный стрелок

Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 19:55
Сообщений: 1692
Откуда: Canada
Медали: 2
За интересную тему! (1)
За чистоту русского языка (1)
Факультет: Переводческий
Год поступления: 1984
Год окончания: 1991
Алексей Кандидов писал(а):
Юрий, тут как раз все просто. Русских, учивших английский, иностранцы часто принимали за шведов (или других скандинавов). У Сергея Михалкова в пьесе "Дорогой мальчик" был даже такой пассаж :"Ты хорошо говоришь по-английски. Я никогда бы не подумал, что ты русский. Скорее, ты похож на шведа."

Дело в том, что как такового русского акцента тогда просто не знали. Сейчас вот этот русский акцент уже хорошо знают, однако, если человек изучал язык профессионально, он до такого уровня опустится обычно не может. Мне вот и сейчас говорят, что я говорю не так, как они, но однозначно не как русские.

Еще пара примеров из личного опыта: когда я работал в начале 90-х на ирландцев, то через какое-то время начал говорить как они. Со мной даже спорил один иностранец и доказывал мне, что я из Корка :) Во Франции, кстати, проблема акцента была вообще минимальной: люди слышат, что ты говоришь не так, как они, но, если не делать грубых ошибок, они думают, что ты просто из другого региона.

Меня чаще принимают за немца. Может быть это каким-то образом связано с французским, не знаю. Русский акцент здесь все-таки знали: и Айн Рэнд часто появлялась в ток-шоу; и в фильмах про 007 всегда русский акцент присутствовал; много было перебежавших и уехавших от революции. Немало стали знаменитосями, и их акцент слышали. Хотя конечно, сейчас этот акцент здесь на каждом шагу.
Выпускников иньязов все-равно всегда узнаю. Что-то где-то, но вылезает, и это может быть не только язык. Иногда достаточно увидеть человека и уже ясно: не местный.
Акценты среди аборигенов конечно же четко прослеживаются. Британские варианты сразу режут ухо. Странно, но мне, сразу же погрузившемуся в американо-канадскую среду британские варианты кажутся какими-то искуственными, неестественными. А ведь они - оригинал. Канадцев вычислить можно по некоторым фразам и междометиям. В Америке сразу слышишь Нью-Йорк; Техас (южан в целом); средний запад.
Я никогда не упускаю возможности потренироваться в акцентах. Например, пять лет назад у меня на старой работе были организованы курсы по снижению акцента (слишком много индусов). Ну и я записался тоже. Выдали нам аудио, видео и печатные пособия. Преподаватель работала из офиса в Детройте, общение через телеэкран. Она нас видела и мы ее. В начале занятий она сказала сразу: будем вам ставить "Midwestern dialect", который является нормой (имелся в виду язык дикторов ТВ). Будет интересно, могу запостить пару уроков.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акцент
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 17:28 
Не в сети
Вольный стрелок

Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 19:55
Сообщений: 1692
Откуда: Canada
Медали: 2
За интересную тему! (1)
За чистоту русского языка (1)
Факультет: Переводческий
Год поступления: 1984
Год окончания: 1991
Вот, как раз под рукой оказалась папочка с некоторыми уроками среднезападного акцента. Посмотрите и сравните с традиционной транскрипцией в российских словарях (которые конечно ориентированы на британское произношение). Мне особенно интересным показалось наличие звука "w" в таком, например, слове как "Continuing", "Individualized". До того курса я его как-то не замечал, но сошло озарение: а ведь на самом деле так. :)

P.S. Хм... Знаки транскрипции почему-то не впечатываются, :( не обращайте на них внимание (вторые скобки под словом с фразой)

1. knowledge (NAH lij) He has a wealth of knowledge on the subject.
(n lId )
2. individualized (in duh VI joo wuh laizd)We offer individualized attention.
(In d
vI d u w
laIzd)
3. conscientious (kahn shee YEN shis) She’s a very conscientious employee.
(kn i yn Is)
4. continuing (kuhn TIN you wing) Thank you for your continuing support.
(k
n tIn yu wi)
5. organizational (or guh ni ZAY shi nuhl) It’s been an organizational nightmare!
( 
nI zeI I n
l)
6. revenue (REH vin you) This product generates a lot of revenue for us.
(r vIn yu)
7. realization (ree yuh li ZAY shin) That’s quite a realization you just had!
(ri y
lI zeI In)
8. maintenance (MAYNT nins) Can someone call the maintenance department?
(meInt nIns)
9. quotient (KWOE shint) We have to analyze this new quotient.
(kwo Int)
10. differentiate (di fer EN shee yayt) It’s difficult to differentiate those two sounds.
(dI f n i yeIt)
11. uncertainty (un SERT in tee) He approached the offer with some uncertainty.
(
n st In ti)
12. conveniently (kuhn VEEN yint lee) There’s a market conveniently close to the house.
(k
n vin yInt li)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акцент
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 20:45 
Не в сети
Пятикурсник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2007, 20:44
Сообщений: 589
Откуда: Москва, Россия
Медали: 4
За спонсорство I (1)
За спонсорство II (1)
За спонсорство III (1)
За интересную тему! (1)
Факультет: переводческий (англ., исп.)
Год поступления: 1983
Год окончания: 1990
Ну, да, сразу приходит на память сценка из What Women Want, когда Мел Гибсон смотрит филь с Шоном Коннери, который говорит что-то про our old ad'versary и замечает: "Sure you meant 'adversary, old boy!" (проставил ударение, чтобы не связываться с транскрипцией). :)
И, таки да, нет в американском краткого "о" - отсюда 'NAH lij'.

_________________
Алексей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Акцент
СообщениеДобавлено: 04 сен 2016, 10:54 
Не в сети
Школьник

Зарегистрирован: 21 авг 2016, 20:14
Сообщений: 5
Факультет: романских языков
Год поступления: 1967
Год окончания: 1972
По поводу акцента в иностранном языке.У меня базовый французский,второй -немецкий.По приезду в Голландию в моем нидерландскои четко слышался немецкий акцент.После многолетнего общения с бельгийцами(их нидерландский гораздо мягче ,так называемый фламандский диалект,и многие голландцы впадают в ступор,чтобы понять,что же хотел сказать им бельгиец),мой французский приобрел четкий акцент бельгийского французского.Стараюсь избавляться,но уже въелся(говорят без смягчения "л")


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Если Вы хотите сделать сообщение в этой теме, просто нажмите кнопку "Ответить", напишите Ваше сообщение и нажмите "Отправить".



Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB3

ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ НГЛУ

Rambler's Top100